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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Das ist zwar nicht ganz leicht |  | Autor: dondequedo
Datum: 6. Mai 2012 19:07
Buenas tardes al foro, agradecería mucho que me tradujeran esta frase, muchas gracias:
Und mein lieber Freund (damals noch Studen!) lehnte sich zurück mit einer Miene, als ob er sagen wollte: "Das ist zwar nicht ganz leicht, aber immerhin, wir werden's schon machen!"
Saludos,
dondequedo
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: anthony
Datum: 6. Mai 2012 19:30
He aquí una sugerencia !
Und mein lieber Freund (damals noch Student!) lehnte sich zurück mit einer Miene, als ob er sagen wollte: "Das ist zwar nicht ganz leicht, aber immerhin, wir werden's schon machen!"
Y mi querido amigo (que todavía era estudiante en aquellos tiempos) se inclinó hacia atrás con una cara como si quisiera decir: " A saber no es tan fácil, pero de todos modos ya lo haremos !"
Saludos
Nachricht editiert (6. Mai 2012 22:03)
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: jordi picarol
Datum: 6. Mai 2012 19:50
Y mi querido amigo (por aquel tiempo todavía estudiante)se reclinó con un gesto, como si quisiera decir: Ciertamente no es muy fácil, pero por lo menos lo haremos.
Saludos
Jordi
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: dondequedo
Datum: 8. Mai 2012 00:35
Muchas gracias, anthony y jordi picarol!!
La clave parece estar en la construcción sich lehnen zurück. No sé si será mejor traducirlo como "apoyarse hacia atrás", "inclinarse hacia atrás", "reclinarse hacia atrás" o simplemente "reclinarse". ¿Hay matices en alemán?
He visto que en el DRAE pone esto sobre el verbo reclinar:
reclinar: 1. tr. Dicho de una cosa, especialmente del cuerpo o parte de él: Inclinarlo apoyándolo en otra cosa. U. t. c. prnl.
Saludos.
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: Hali
Datum: 8. Mai 2012 01:11
Zitat:
No sé si será mejor traducirlo como "apoyarse hacia atrás", "inclinarse hacia atrás", "reclinarse hacia atrás" o simplemente "reclinarse". ¿Hay matices en alemán?
No hay matices en alemán. "sich zurücklehnen" solamente quiere decir que cambias la posición derecha en una respaldada en el sillón. Te reclinas apoyándote en el respaldo.
"Sich anlehnen", sí, tiene matices, pero no "sich zurücklehnen". La palabra "sich zurücklehnen" implica cierto grado de relajamiento.
Espero que me haya expresado claramente. Es un poco difícil en español... ;-)
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: jordi picarol
Datum: 8. Mai 2012 07:33
Te has expresado estupendamente, Hali. Si dondequedo se ha fijado, no se trata de la construcción sich lehnen zurück, sino del verbo sich zurücklehnen, cuyo significado puede encontrar en cualquier diccionario.
La diferencia de matiz entre "reclinarse" e "inclinarse hacia atrás" no consiste en este caso en ser la clave, sino en un estilo correcto.
Saludos
Jordi
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: Guni
Datum: 8. Mai 2012 11:13
Dondequedo, los matices los veo más bien en español:
- Apoyarse hacia atrás: Incorrecto. El verbo apoyarse no indica un movimiento en una dirección determinada sino el punto elegido como apoyo. El sujeto de la frase se echa hacia atrás para apoyarse en el respaldo.
- Inclinarse hacia atrás: Incorrecto. La gente se inclina hacia adelante o hacia un lado; inclinarse hacia atrás es imposible.
- Reclinarse hacia atrás: Sobra el hacia atrás. También se podría decir retreparse.
Saludos, G.
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: dondequedo
Datum: 8. Mai 2012 16:49
Gracias por vuestras explicaciones sobre "sich zurücklehnen". Pero en los diccionarios veo que hay diversas traducciones:
DIX: "echarse para atrás", "reclinarse".
PONS: "respaldarse en el sillón", "retreparse".
Guni, ¿por qué dices que reclinarse hacia atrás no es correcto? Yo creo que también puedes reclinarte hacia adelante, no?
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: Gaby
Datum: 8. Mai 2012 17:15
DRAE dice:
(Del lat. reclināre).
1. tr. Dicho de una cosa, especialmente del cuerpo o parte de él: Inclinarlo apoyándolo en otra cosa. U. t. c. prnl.
Por lo que a mi entender, uno se puede reclinar hacia adelante (tenía tanto sueño que reclinó su cabeza sobre el pupitre y se durmió).
Saludos
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: Guni
Datum: 8. Mai 2012 17:59
Dondequedo, las diversas traducciones que citas de los diccionarios son sinónimos, no hay nada raro en ello.
En cuanto a “reclinarse hacia atrás”, no es que lo vea incorrecto pero me parece que “hacia atrás” es INNECESARIO (sobra). Creo que, al menos en la mayoría de los casos, reclinarSE implica un movimiento hacia atrás.
Gaby, tienes razón; puedes reclinar la cabeza sobre el pupitre, sobre el hombro de alguien. En estos casos es sinónimo de “apoyar en”. Pero, ¿dirías “se reclinó hacia delante” sin más? No sé, a mí me suena raro.
Saludos, G.
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: Gaby
Datum: 8. Mai 2012 18:50
Mmmmhhhh...en rigor de verdad, no creo que vaya a decir "se reclinó hacia adelante" y también coincido que si uno dice simplemente "se reclinó" se imagina que es para atrás. Por lo menos esa sensación me da a mi. Pero claro, de ahí que sea incorrecto decirlo, es otra cosa.
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: jordi picarol
Datum: 8. Mai 2012 20:19
No se entiende muy bien qué problema tiene dondequedo con el empleo de "reclinarse" en la traducción de la frase que nos propone. En cualquier caso está claro que "se inclinó hacia atrás" no es correcto. A lo mejor nos lo quiere contar.
Saludos
Jordi
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: dondequedo
Datum: 9. Mai 2012 02:25
Hasta ahora no me había planteado nunca si en español es correcto o no decir "reclinarse hacia atrás / hacia adelante", pero sí sé que en las iglesias hay reclinatorios, y la gente se reclina hacia adelante, o se arrodilla simplemente, pero no lo hace hacia atrás.
reclinatorio.
(Del lat. reclinatorĭum).
1. m. Cosa acomodada y dispuesta para reclinarse.
2. m. Mueble acomodado para arrodillarse y orar.
Quizá simplemente se pueda decir en el caso de mi frase "se echó hacia atrás".
Saludos.
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: jordi picarol
Datum: 9. Mai 2012 02:40
Pues claro, lo que tú quieras. Pero la pregunta sigue abierta: ¿Qué tienes tú contra reclinarse sin más?
¿Sabes que ya está sonando a tomadura de pelo?
Y no te eches hacia atrás, que hasta ahora parecías
muy echado p'alante
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: ichwulffemit
Datum: 9. Mai 2012 09:43
De todo lo ya opinado, se pueden sacar buenas conclusiones:
lehnte sich zurück: se inclinó hacia atrás / se reclinó patas arriba / se echó parado / se sentó de manos / se golpeó contra el pupitre / se durmió despierto / se vistió de cura / se puso a orar / etc. etc.
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Ein Chamäleon klettert den Regenbogen empor. Es streckt die lange Zunge aus, lässt sie wieder und wieder hervorschnellen und versucht die Schmetterlinge zu schnappen, die ein Kobold vor seiner Nase mit dem Hut aufscheucht.
Nachricht editiert (9. Mai 2012 09:59)
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: dondequedo
Datum: 10. Mai 2012 16:37
Me ha contestado la RAE a mi consulta, y esto es lo que me dicen:
"El DRAE define reclinarse como 'inclinarse', e inclinarse es 'bajar el tronco y la cabeza hacia adelante'. No se emplearía, por tanto, en movimiento hacia atrás. Una persona solo se puede reclinar hacia delante".
De tomadura de pelo nada, Jordi.
Saludos,
dondequedo
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: Guni
Datum: 10. Mai 2012 17:37
Da steh ich nun, ich armer Tor, und bin so klug als wie zuvor!
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: jordi picarol
Datum: 10. Mai 2012 19:14
Und ich bin auch nicht viel klüger, Guni.
Ahora resulta que la RAE le ha contestado a su pregunta. Educados que son en la RAE, a la mía donde quedo no se dignó contestar. Y el tono del comentario:
"De tomadura de pelo nada", también muy aducado.
No sé vosotros, pero por mí ya pueden ayudarle los de la RAE en el futuro.
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: dondequedo
Datum: 10. Mai 2012 19:19
Da steh ich nun, ich armer Tor! Und bin so klug als wie zuvor [Goethe's Faust I, Szene Nacht].
Mas heme aquí, necio de mí, tan ignorante como si nada hubiese aprendido...
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Para enseñar educación primero hay que tenerla, Herr Jordi. Si relees tus propios posts y el tono empleado en muchos de ellos, a lo mejor caes en la cuenta.
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: jordi picarol
Datum: 10. Mai 2012 20:56
Es que tengo la exclusiva de mala educación y no consiento que ningún pisaverde sea peor educado que yo
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: Miangar
Datum: 10. Mai 2012 22:55
Hola
¿De verdad te han dicho eso en la RAE?
Me resulta increíble.
1º. El diccionario no define "reclinarse" como "inclinarse". Tú mismo copiaste la definición y puedes volver a consultarla.
2º. En caso de que la RAE considere que "reclinarse" es "inclinarse", debería echar un vistazo a bastantes ejemplos en que no es así:
Junto a ella se hallaba sentada en una banca de madera, y un tanto reclinada hacia las almohadas, una mujer clandestinamente recibida, …
Matto de Turner, Clorinda - Aves sin nido 1889
Llevaba las manos cerúleas abandonadas sobre los muslos, la cabeza reclinada hacia atrás con gesto lacio.
García Pavón, Francisco - Los liberales – 1965
Se reclinó hacia atrás en la silla y comenzó a ponerse rígido.
Lezama Lima, José – Paradiso – 1966
El doctor se reclinó hacia atrás en su sillón, y colocó sus manos debajo de la nuca; postura que, al entender de Alice, era más propia de un balneario para tostarse al sol que del lugar en que se hallaban.
Luca de Tena, Torcuato - Los renglones torcidos de Dios - 1979
También he encontrado ejemplos de gente que se reclina a la izquierda o a la derecha, pero, como me temo que la lista sería muy prolija, lo dejo aquí.
Un saludo
Miguel
Mensaje editado (10 May. 12 23:13)
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: dondequedo
Datum: 10. Mai 2012 22:57
Pues sí, me ha dicho eso. A mí también me resulta extraño...
Saludos,
dondequedo
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: Miangar
Datum: 10. Mai 2012 23:04
Recomiéndales que lean su diccionario y consulten sus bases de datos. :-)))
Un saludo
Miguel
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: Hali
Datum: 10. Mai 2012 23:30
GRINS!
Und sie sollen auch noch einen Blick in die Hispanoteca werfen, da steht nämlich für "sich zurücklehnen" "respaldarse". Wäre das nicht eine wunderbare Alternative??? ;-))
Mientras tanto yo me reclino...
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: Al Medock
Datum: 10. Mai 2012 23:40
Jordi, calma te! Die gute Erziehung ist eine Sache und sich darüber hinwegzusetzen eine andere, aber es kommt immer darauf an, wozu man erzogen wurde und worüber man sich hinwegsetzt!
Wenn ich mir die Bemerkung erlauben darf, so halte ich Dich, Jesús, Liita und Gaby für die Besterzogenen in diesem Forum und was besonders bemerkenswert ist, und trotzdem habt ihr euren Charakter bewahrt!!
Die anderen Stammgäste in diesem Forum sind, zum überwiegenden Teil, eigentlich bestenfalls durchschnittlich und daher mehr oder weniger uninteressant und langweilig, und ich schließe mich von denen nicht unbedingt aus jeje
Saludos
Al
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: jordi picarol
Datum: 11. Mai 2012 00:04
Jo, Miguel, mira que eres aguafiestas ;-))))))))
Saludos
Jordi
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: Miangar
Datum: 12. Mai 2012 00:12
Siempre se aprende algo. No había oído nunca "respaldarse" con ese sentido, pero he buscado y he encontrado sólo dos ejemplos, con el significado de "reclinarse":
Minelli eligió una silla desde donde podía observar a Christine y a la chica. Cuando se presentó el camarero él pidió un hot-dog y una Coca-Cola y la mujer una cerveza. Después ella se respaldó en la silla, hundió las manos en los bolsillos de la gabardina y esperó.
Martini, Juan - El fantasma imperfecto - 1986
Este es argentino
Al hablar, se respaldaba en la pared, y Segundo se azotaba con el latiguillo la punta de las botas.
Pardo Bazán, Emilia - El cisne de Vilamorta - 1885
La Pardo Bazán es del siglo XIX
No me extraña no haberlo oído antes.
¡Ah! Ya me gustaría saber como “traducen” los de la RAE este parrafito, teniendo en cuenta que ellos dicen que “reclinarse” es “inclinarse”:
Se inclinó para servirse otro vaso de ginebra y, después de beber un largo sorbo, volvió a reclinarse y se tapó los ojos con el brazo.
Martín Gaite, Carmen - Fragmentos de interior - 1976
Un saludo
Miguel
Mensaje editado (12 May. 12 00:16)
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| Foren: Übersetzungen/Traducciones: Re: Das ist zwar nicht ganz leicht | | Autor: jordi picarol
Datum: 12. Mai 2012 11:34
Buena pregunta, Miguel. Seguro que acabó por los suelos ;-))))))
Saludos
Jordi
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