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Foren: Grammatik Spanisch: Todo, todos
Autor: pirapo (---.dclient.hispeed.ch)
Datum: 13. Jun. 2011  13:41

Hola Foro.

Podria decirme alguno de ustedes como explicar la diferencia entre -todo y todos-.

Lo estuve pensando y segun mi entender "todos" funciona como pronombre.
"Todos comieron"

Pero no tengo la menor idea de que es "todo".
Saludos.

Foren: Grammatik Spanisch: Re: Todo, todos
Autor: Hali (---.pool.mediaWays.net)
Datum: 13. Jun. 2011  20:04

Pirapo, das kann ich nur auf Deutsch. Spanisch ist mir das zu kompliziert.

Todo(s) gehrt zu den Indefinita (Indefinitivpronomen), die sowohl adjektivisch als auch substantivisch gebraucht werden knnen (wie z.B. auch alguno(s), ninguno(s), mucho(s) usw.)

Adjektivisch:
Todo/a + Substantiv = jede/jeder/jedes ...
Todos/as + Substantiv = alle ...
Todo + el/la + Substantiv = der/die/das ganze ...
Todos/as + los/las + Substantiv = alle... (wrtlich: die ganzen...)

Toda persona tiene que pagar - Jede Person muss zahlen
a toda costa - um jeden Preis
a todas horas - Zu jeder Tages- und Nachtzeit (wrtlich: zu allen Stunden)
en todas partes - berall (wrtlich: in allen Teilen)
toda la familia - die ganze Familie
En todo el da no he hecho nada - Den ganzen Tag habe ich nichts getan
Todo el mundo dice que.. Alle sagen (eigentlich: die ganze Welt sagt), dass..
Todos los das me levanto a las 5 - Jeden Tag (wrtlich: die ganzen Tage) stehe ich um 5 Uhr auf

Substantivisch
Todo = alles
Todos/as = alle

Cmo va todo? Wie gehts? (wrtlich: Wie geht alles)
Todas dijeron que vendran - Alle sagten, dass sie kommen wrden
todo o nada - alles oder nichts
antes que todo - vor allem
hago todo lo que puedo - ich tue (alles), was ich kann
todos y cada uno - allesamt
eso no es para todos - das ist nicht jedermanns Sache (wrtlich: das ist nicht fr alle)

Schlielich gibt es "todo" noch als Adverb: ganz, vllig
todo revuelto - ganz durcheinander

War es das, was Du wissen wolltest??

Foren: Grammatik Spanisch: Re: Todo, todos
Autor: pirapo (---.dclient.hispeed.ch)
Datum: 14. Jun. 2011  09:31

S, era eso lo que quera saber ahora tengo que encontrar la forma de explicar esto una persona a quien estoy enseando espaol a pesar de no tener una formacin adecuada para ello pero me encantan los idiomas y lo hago como un favor personal para esta persona.

Se ve bastante complicada la cuestin para mi estudiante, quien esta todava en un nivel principiante. Se te ocurre alguna manera ms sencilla de aclarar cuando se agrega la "s" y cuando no. No es como decir plural y singular.

Gracias por tu respuesta; con ella aprendo ms sobre mi propia lengua materna. Que tengas lindo dia :-)

Foren: Grammatik Spanisch: Re: Todo, todos
Autor: Hali (---.pool.mediaWays.net)
Datum: 14. Jun. 2011  21:51

Pirapo, no has mencionado de qu nacionalidad es dicha persona. Es alemana? es inglesa? es francesa, guaran?
Normalmente la denominacin gramatical de "todo" es totalmente irrelevante. El uso es lo que es importante. Dale ejemplos a tu alumno! Si, por casualidad, sabe el francs, puedes decirle que el uso de "todo(s)" es como el uso de "tout(e)/toutes/tous"

Ambos se usan o como adjetivos o como sustantivos
la acordanza de "todo/a(s)" como adjetivo depende del sustantivo siguiente. Si el sustantivo es en el plural, se dice "todos/todas"
Zitat:

..cuando se agrega la "s" y cuando no. No es como decir plural y singular.

Si tu alumno no sabe lo que es plural, puedes decirle por ejemplo "ms de dos cosas/personas" o "las palabras con "s" al fin tienen todos/as". En qu idioma das clase t? En ingls? En espaol???? (Eso resultar verdaderamente difcil, ensear espaol en espaol. Uiuiuiuiuii!)

La traduccin, creo, es el captulo ms difcil, porque depende del uso:
Todos/as (sustantivo o adjetivo) es siempre "alle". Todo (sustantivo) es "alles".
Todo/a (adjetivo) + sustantivo es "jede(r)(s). Todo lo / toda la + sustantivo es "der/die/das ganze + sustantivo).

Eso es la teora. Como he dicho: ms valen ejemplos.
Mucha suerte!

Foren: Grammatik Spanisch: Re: Todo, todos
Autor: pirapo (---.dclient.hispeed.ch)
Datum: 15. Jun. 2011  07:51

Hola Hali.
Mi estudiante es suiza y habla alemn e intento darle las clases con mi creciente alemn.

He notado, gracias a tus ejemplos, que desde el espaol al aleman existe una constante:
todos: se traduce mayoritariamente alle
todo: son los demas casos declinados de all(es, en, em, er)

Tal vez hay excepciones a esta "regla" pero en general se cumple y es fcil de aprender.

Muchas gracias Hali, no podra haberlo logrado sin ti.
Que tengas un gran da.

Foren: Grammatik Spanisch: Re: Todo, todos
Autor: Hali (---.pool.mediaWays.net)
Datum: 15. Jun. 2011  15:44

Si tu estudiante es suiza, normalmente debera saber francs. Es este caso la explicacin de "todo(s)" es fcil, ya que es lo mismo.
En cuanto a la traduccin general en alemn, te lo he escrito arriba en mi mensaje del 14 junio
Zitat:

Todos/as (sustantivo o adjetivo) es siempre "alle". Todo (sustantivo) es "alles".
Todo/a (adjetivo) + sustantivo es "jede(r)(s). Todo lo / toda la + sustantivo es "der/die/das ganze + sustantivo).


Fr Dich selber vielleicht noch ein paar Erklrungen:

Die unterschiedlichen bersetzungen im Deutschen hngen damit zusammen, da "all(e)" und "die ganzen..." und "jede(r)(s)" sehr hnliche Bedeutung haben. "alle" kommt aber nur im Plural vor (auer "alles", das ist der einzige Singular) und "jede(r)" steht nur im Singular

Plural:
alle Menschen = jeder Mensch = die ganzen Menschen (letzteres ist kein sehr gutes Deutsch)
alle Tage = jeder Tag = die ganzen Tage (dito)

Im Singular wird "all" im Deutschen so gut wie nicht gebraucht, nur in Redewendungen:
all dies / all das, all das Gute..., all die Mhe war umsonst
Stattdessen nehmen wir "jede" (in allen Deklinationen) oder je nach Kontext "der/die/das ganze...". Achtung! Es ist ein Unterschied, ob ich "jeder Tag" (todos los das) sage oder "der ganze Tag" (todo el da)

So, ich hoffe, ich habs jetzt nicht noch komplizierter gemacht.

Gru
Hali

Foren: Grammatik Spanisch: Re: Todo, todos
Autor: pirapo (---.dclient.hispeed.ch)
Datum: 15. Jun. 2011  19:51

Hola Hali.

He ledo tu respuesta pero creo que por cansancio no consigo conectar adecuadamente las ideas :-(. Lo releer maana con la mente mas fresquita.

De todos modos; muchas, muchas gracias por tu respuesta y por tu amabilidad.

Buenas noches.
Pirapo

Foren: Grammatik Spanisch: Re: Todo, todos
Autor: pirapo (---.dclient.hispeed.ch)
Datum: 16. Jun. 2011  09:46

Buenos das Hali!!!

Ya bien descansado he reanalizado tu respuesta y me obliga a sacarme sombrero e inclinarme ante tu sabidura. Admirable y digna de imitar!!!

Este caso puede darse por cerrado y satisfactoriamente aclarado.

Inmensamente agradecido.
Pirapo

Foren: Grammatik Spanisch: Re: Todo, todos
Autor: Hali (---.pool.mediaWays.net)
Datum: 16. Jun. 2011  15:27

Himmel! Pirapo! Du schaffst es noch, da ich hier rot werde...


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