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Foren: Grammatik Spanisch: el que, la que, los que, las que
Autor: Hali (---.pool.mediaWays.net)
Datum: 6. März 2013  20:15

Ich wei nie, wann man im Relativsatz "el que, la que, los que, las que" sagt oder nur "que".

In einer englischen Grammatik
http://www.studyspanish.com/lessons/relproelque.htm habe ich folgendes gefunden:
Zitat:

Mi ta, la que es profesora, viene a visitarme hoy da.
My aunt, the one who is a professor, is coming to visit me today.

Las mesas, las que son de plstico, son baratas.
The tables, the ones that are made of plastic, are cheap.

Mi to, el que es taxista, llegar pronto.
My uncle, the one who is a taxi driver, will arrive soon.

Mis pantalones, los que son viejos, son muy cmodos.
My pants, the ones that are old, are very comfortable.

Another set of relative pronouns can be used in place of el que, la que, los que, and las que:

el cual
la cual
los cuales
las cuales

These are not commonly used in everyday conversation, and are generally reserved for written Spanish or formal oratory.

Gibt es einen Unterschied zwischen
Mi ta, la que es profesora, viene a visitarme hoy da.
und
Mi ta que es profesora, viene a visitarme hoy da.

oder zum Beispiel:
Mis pantalones, los que son viejos, son muy cmodos.
Mis pantalones que son viejos, son muy cmodos.

Kann ich statt "Dnde est la leche que compraste?" auch sagen "Dnde est la leche la que compraste?"

Ergeben die Stze mit el/la/los/las que vielleicht einen anderen Sinn? Ich schliee das aus der englischen bersetzung: "My aunt, the one who...", whrend normalerweise stehen mte "My aunt(,) who...
Im Englischen gibt es noch die Unterscheidung zwischen Relativstzen mit Komma (nicht notwendig) und ohne Komma (notwendige Relativstze). Ist das mglicherweise im Spanischen auch so?

Vielleicht wei jemand die Antwort.

Foren: Grammatik Spanisch: Re: el que, la que, los que, las que
Autor: jordi picarol (---.ipcom.comunitel.net)
Datum: 6. März 2013  21:47

Hali, como te he dicho en el otro hilo, maana nos meteremos con este tema. Tomar para ello tus frases;
LAS QUE pones como ejemplo.;-))))))
Saludos
Jordi

Foren: Grammatik Spanisch: Re: el que, la que, los que, las que
Autor: Liita (---.superkabel.de)
Datum: 7. März 2013  08:21

Hali,

wenn du sagst: Mi ta, la que es profesora, ...
dann definierst du aus der Menge deiner Tanten diejenige, die Lehrerin ist. (Auf Deutsch: Meine Tante, die Lehrerin,...)
Aber wenn du sagst: Mi ta, que es profesora, ...(Auf Deutsch: Meine Tante, die Lehrerin ist, ...)
dann beschreibst du deine Tante nher mit ihrem Beruf, und man wei nicht, ob du mehrere oder nur diese hast.

Saludos.



Nachricht editiert (7. März 2013  09:22)

Foren: Grammatik Spanisch: Re: el que, la que, los que, las que
Autor: jordi picarol (---.ipcom.comunitel.net)
Datum: 7. März 2013  14:29

Hali, poco ms queda que aadir a la explicacin de Liita, que est muy clara.
Tal vez, aprovechando los ejemplos que pones:
-Las mesas, las que son de plstico, son baratas.
-Mis pantalones, los que son viejos, son muy cmodos.
podemos ampliar un poco la cuestin.
Esos ejemplos son incorrectos.
La forma correcta sera:
DE TODAS las mesas, las que son de plstico son ms baratas.
DE (TODOS) mis pantalones, los que son viejos son muy cmodos.
O bien:
-La mesas que son de plstico, son baratas.
-Mis pantalones, que son viejos, son muy cmodos.
En el primer caso el antecedente de "que" son "las mesas", no hay que repetir "las"
En el segundo, el antecedente de "que" son "mis pantalones"
Lo mismo ocurre con el ejemplo de la leche. "Que" es el antecedente de "la leche". No hay que repetir "la".
Otro caso sera:
-Dnde est la leche?
-Qu leche?
-La (leche) que compraste.
Saludos
Jordi

Foren: Grammatik Spanisch: Re: el que, la que, los que, las que
Autor: jordi picarol (---.ipcom.comunitel.net)
Datum: 7. März 2013  14:34

Este ejemplo puede dar una pista sobre el problema que se analiza en este hilo. Es el mismo que podemos tener los hispanohablantes con el uso de "es":
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=2592795
Saludos
Jordi

Foren: Grammatik Spanisch: Re: el que, la que, los que, las que
Autor: Hali (---.pool.mediaWays.net)
Datum: 7. März 2013  19:42

Liita und Jordi, wunderbar erklrt. Danke! Jetzt werde ich das in mein Schatzkstlein eintragen und es mir hoffentlich merken.

Witzigerweise habe ich mit "lo que" berhaupt keine Schwierigkeiten, weil es im Deutschen mit "was" bersetzt wird. ("das was.., alles was..) Das entspricht auch dem Franzsischen "ce que/qui". Als Eselsbrcke versuche ich "el que, la que, los que, las que" mit "der/diejenige(n) welche" zu bersetzen, was ja auch der englischen bersetzung "the one(s) who/that" entspricht.

Die Sache mit dem "es": Ich erinnere mich, da Aguamarina das auch gefragt hat bei dem Satz "wenn Sie (es) mchten, knnen Sie..." und wie ich verzweifelt versucht habe zu erklren, wann und warum man das "es" einfgt oder (nicht) einfgen mu. Ich gestehe, da ich keine Ahnung habe! In WordReference.com liegt die Sache nochmal anders: hier geht es (!) um ein Substantiv ("Pflicht") und nicht um ein Verb ("mchten"). Also, ich beneide niemanden, der Deutsch als Fremdsprache lernt. :-))

Foren: Grammatik Spanisch: Re: el que, la que, los que, las que
Autor: jordi picarol (---.ipcom.comunitel.net)
Datum: 7. März 2013  20:25

CITAR
Also, ich beneide niemanden, der Deutsch als Fremdsprache lernt. :-))
Has ledo lo que dicen Toni y Alfons? :-))))
El alemn nos resulta muy, muy difcil.

Saludos
Jordi

Foren: Grammatik Spanisch: Re: el que, la que, los que, las que
Autor: Hali (---.pool.mediaWays.net)
Datum: 7. März 2013  22:21

Och, nun wein doch nicht so, Jordi! Bis Du 100 wirst, hast Du sicher noch was dazugelernt! Warum soll es Dir anders gehen als mir? ;-)))

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